4 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Печати в трудовых книжках отменили

Печать в трудовой книжке: как сейчас заверять записи правильно

Некоторые работодатели не обязаны иметь печать в силу закона (Федеральный закон от 06.04.2015 № 82-ФЗ). Легитимно ли отсутствие печатей в трудовых книжках работников, и как в таком случае заверять внесенные в них записи?

Можно не ставить печать в трудовой книжке?

На титульном листе формы трудовой книжки (утв. пост. Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 (далее — Постановление)) предусмотрено место для печати. В соответствии с пунктом 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. пост. Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 (далее — Постановление)) (далее — Правила) при увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника.

Федеральным законом «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ» (Федеральный закон от 06.04.2015 № 82-ФЗ) обязательность применения круглой печати юридическими лицами отменена. Исключением являются случаи, когда такая обязанность предусмотрена федеральным законом. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации.

В связи с масштабным внедрением в делопроизводство электронной подписи, а также учитывая, что наличие печати на документе не всегда может говорить о ее достоверности, было принято решение о необязательности печати в организациях при оформлении различных документов.

В связи с этим возникли вопросы: возможно ли отсутствие печатей в трудовых книжках работников, и как должны заверяться внесенные в них записи.

В соответствии с пунктом 4 Постановления давать разъяснения по вопросам применения Правил уполномочено Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации. На этом основании ведомство выпустило «Разъяснение по некоторым вопросам применения Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. № 225 “О трудовых книжках”» (утв. приказом Минтруда России от 31.10.2016 № 589н (далее — Разъяснение)).

Согласно указанному Разъяснению проставление печати на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, а также в некоторых других случаях (абз. 1 п. 35, абз. 4 п. 41 Правил) осуществляется при наличии печати.

Если в организации отсутствует печать, записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы в данной организации, заверяют подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек.

Правила заполнения трудовой книжки на примерах

Трудовую книжку оформляют на каждого работника, который проработал в организации больше пяти дней. При приеме на работу граждан, у которых ее пока нет, нужно заводить новую трудовую книжку. Трудовая книжка состоит из трех частей:

  • титульный лист;
  • сведения о работе;
  • сведения о награждении.

На титульном листе нужно указать следующие сведения о работнике:

  • фамилию, имя, отчество;
  • дату рождения (число, месяц, год);
  • образование, профессию, специальность.

Эти записи делают на основании паспорта или другого документа, удостоверяющего личность (например, военного билета), а также документов об образовании или других документов, которые подтверждают наличие специальных знаний (например, аттестата).

В нижней части титульного листа ставят дату заполнения трудовой книжки. Правильность внесенных сведений заверяют своими подписями сам работник и лицо, ответственное за выдачу трудовых книжек. После этого нужно поставить печать (при ее наличии) организации. Если печать в организации отсутствует, внесенные сведения заверяют подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек.

Раздел «Сведения о работе» состоит из нескольких граф:

  • графа 1 «Номер записи»;
  • графа 2 «Дата (число, месяц, год)»;
  • графа 3 «Сведения о приеме на работу, переводе на другую постоянную работу, квалификации, увольнении»;
  • графа 4 «Наименование, дата и номер документа, на основании которого внесена запись».

При оформлении приема на работу в графе 3 в виде заголовка пишут полное наименование организации. Кроме того, в эту графу можно внести ее сокращенное название. Строчкой ниже в графе 1 ставится порядковый номер записи. В графе 2 указывают дату приема на работу. Запись о должности, специальности, профессии с указанием квалификации вносят в графу 3. В этой же графе нужно будет указывать сведения о переводе на другую постоянную работу или об увольнении работника. Все эти записи вносят в трудовую книжку на основании приказа руководителя. Дату и номер этого приказа проставляют в графе 4. Все записи в трудовой книжке нужно делать без сокращений.

Пример 1

Если сотрудник увольняется, то запись об этом нужно сделать непосредственно в день увольнения. В остальных случаях отразить сведения в трудовой книжке надо в течение недели с момента составления приказа.

Необходимо отметить, что сведения о работе по совместительству вносят в трудовую книжку только по желанию работника.

Запись об увольнении сопровождают ссылкой на статью и пункт Трудового кодекса Российской Федерации, по которым увольняется работник. Ее заверяют печатью организации (при ее наличии) и подписью работника, который отвечает за ведение трудовых книжек.

Если печать в организации отсутствует, внесенные сведения заверяют подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек.

Кроме этого, должен поставить свою подпись и сам работник. Тем самым он подтверждает, что ознакомился и согласен со всеми записями, которые сделаны в его трудовой книжке за время работы на фирме.

В России отменяют Трудовые книжки

Так пытаются оптимизировать пакеты документов для работников и сделать прозрачность пенсионных отчислений.

Бумажная версия документа исчезнет с 1 января 2020 года. Появятся электронные: данные в режиме онлайн будут передаваться работодателями напрямую в Пенсионный фонд.

Информацию о трудовом стаже россиян обязательно сохранят, и её постепенно перенесут на электронные носители. В базе данных будут храниться сведения трудовой деятельности человека.

Угу. А потом «ой, в пенсионном фонде компьютер висит, вам стажа для пенсии мало».

фига у тебя родители как все распланировали 0_О, я на месяц вперед то напланировать ничего не могу

I’ve just been in this place before!

And I know it’s my place to go.

я аж подзавис, увидев в ленте это 0_О

Да блядь, хватит уже!

I’ve just been in this place before

Так наоборот, долго откладывали.

Это как детей дворян еще до их рождения записывали на военную службу в полки, и к совершеннолетию они уже становились офицерами)

фига у тебя родители как все распланировали 0_О, я на месяц вперед то напланировать ничего не могу

я аж подзавис, увидев в ленте это 0_О

Да блядь, хватит уже!

-У нас интернета нет. Принесите нам распечатанную версию вашей трудовой. Для этого вам нужно будет отстоять очередь из таких же бедолаг в пенсионном.

работаю 5 лет, сменил около 5 трудовых. И нигде не восстанавливал записи

Сейчас пенсионный требует при выходе на пенсию трудовую принести. И похуй что ты взносы платил, нет бумажки, значит не работал.

и хуй бы с ним, через 5 лет уже пмж оформлю в другой стране.

вот это жизненно, у меня теща такое прошла. еще где то документы проебали

Они не дебилы у них задание такое

Думаю, риски такого сведены к минимальным. Данные федерального должны иметь несколько уровней защиты, а если и покрошатся, то должны быть несколько своевременно обновляемых бекапов БД.

хахахха, ты не представляешь как сильно ошибаешься

в госструктурах вообще в принципе даже слов таких не знают как «бекап БД»

половина компов на 2003 сервере или XP без обновлений

Возможно. Но я сужу по тому, что все местечковые БД госструктур потихонечку интегрируются в одну единую систему по стране, и, судя по всему, все обходится не только взаимодействием между серверами городов и регионов по конкретным запросам, но и синхронизацией данных с Центральным Сервером где-нибудь в Москве, собственно, бекапы которого и необходимо делать. Но, по крайней мере, я именно так представляю себе работу таких систем.

Если что, то прошу сильно не пинать. Чукча киповец, а не сисадмин в госструктурах, могу и ошибаться)

была изначальная задумка еще из СССР — независимость уровней, если упадет москва регионы работают, упадут регионы то уровни еще мельче работают, функционал дублируется и (в теории) можно воссоздать из нижних уровней верхний

сейчас от этого отказываются и проводят централизацию, там где раньше было 8 серверов будет 1, где было 150 мелких серверов будет 8, а потом и одна Москва

никакой надежности и качества от этого не прибавляется, ни один нормальный админ не пойдет на ЗП 25к, я уж молчу про специалистов именно по БД которые и от 100к нос воротят, это те самые ребята которые могут настроить автоматические бекапы, безопасность, кластеризацию, архивацию, настучать программистам за корявые запросы и схемы, распределить нагрузки и т.п

Читать еще:  Регулятор давления газа рдук

Ну бэкап-то не сильно сложно настроить, для этого мегаадмином быть не надо.

и рядышком с базой его оставить, на той же системе )

На второй виртуалке

Ох, братиш, как сильно ты ошибаешься) Написать грамотный бэкап скрипт — целое искусство!)

Вот только это говорит не о том, что все там такие продвинутые, а о том, что наебнется все и разом.

Бекапы? Не, не слышал

У них проблема с кадрами. На такую зпшку грамотный сисадмин не пойдет. Да и парк тачек у них говно. А некромантить над древним железом, попутно пытаясь научить бабулек пользоваться экселем — удовольствие для избранных =)

В госструктурах тоже.

Вылазь из параллельного мира-ты палишься!

Чувак, там 3,5 дятла на окладе тыщ в 20. Какие еще несколько уровней защиты?)

3.5 дятла защиты.

В более «продвинутых» организациях — больше, например 10 дятлов.

И вообще, пора вводить количественно-качественную единицу защиты информации — дятел!

— Какой у вас уровень защиты?

— Пфф.. Самый большой: 100 дятлов!

К сожалению количество дятлов никак не влияет на качество защиты.

Влияет-защита снижается. Больше человеческих факторов.

Ну тут теоретически возможен эффект «критической массы», при достижении кол-ва дятлов пороговых значений!

Но это не точно.

Ага, а у ростелекома и почты россии внутренний софт сделан не из говна и палок.

Все красивые речи про «модернизацию» госпредприятий в россии, увы, в основном лишь красивые речи.

Беда и в том, что половина работников в подобных заведениях — дядюшки и тётушки умеющие пользоваться комплюхтером на уровне алгоритма и любое внезапное событие вызывает у них минимум ступор. И в том, что не смотря на все тендеры и миллиарды, «уникальный софт» и снаружи и изнутри выглядит как курсач студента-второкурсника.

У постелека софт сторонний, если что. И молодой коллектив, болото то ещё, но в целом там люди шарят

Так так и есть. На тендере выделяется миллион на оплату специалистов. А по факту нанимают студента за двадцатку. И имеем, что имеем.

Ну так могут и не нанимать. Иногда великодушно позволяют практику отработать или, к примеру, выступают в роли заказчика дипломного проекта у университетов/колледжей телекоммуникаций. Ибо зачем платить, если раб студент сам придёт?

А еще и целевые направления забывать не стоит.

Кек) Так и качество будет соответствующее) То есть никакое. Как нельзя проехать на стакане бенза 1000 км, так и студент за спасибо тебе не родит чудо =)

все системы защиты сведены к разработке документации, что бы от РКН при проверке отмазаться. А на бекапах стоит какой-нибудь Cobian Backup и копирует все в открытые шары по сети.

Хахаха, загугли как на сайте ФМС был кем-то внедрён фрейм (по сути в определённую область сайта можно было поместить и перехватить что угодно, допустим поля для ввода логина и пароля)

Господи, да они телеграм не могут заболочить, о чем ты говоришь

Должны, но не имеют.

Хомячки минусят, и только более-менее, кто в теме в сфере ит, комментят)

Работала в магазине во времена союза. Работала там лет 7. Ушла. Союз развалился. Трудовая книжка с записью о работе есть.

Пришло время пенсии. Пошли с ней ее (пенсию) офомлять (четыре года назад это было). Пришли в ПФР. Нам ответили: записи в трудовой недостаточно. В нашей базе нет данных о вашем стаже. Пошли в архив — тоже документов никаких о маманькином стаже и ее работе нет. Как вариант, в архиве сказали: возможно когда пришли 90-е, магазин из рук в руки переходил и кто-то все документы, что были в магазине, просто выбросил (вместо того, чтобы передать их в гос.структуры).

По факту получается, что мама работала эти 7 лет, получала заплату, есть запись в трудовой, но этого оказывается недостаточно и если нет данных в ПФР — то стаж не засчитают. И это произошло за время ее работы при СССР, во время относительного спокойствия и стабильности.

И из-за отсутствия этих документов, у ма вместо 14.000 рэ пенсия, всего 8.000 — ну или около того.

И хрен знает кто виноват и как доказать, что маманька работала.

Доказать можно. Вашей маме надо найти и привести в ПФР двух свидетелей, т.е. коллег, которые работали вместе с ней в это время, и имеют такую же запись в трудовой. Когда я оформляла пенсию, за соседним столом сотрудник пенсионного фонда давал эту рекомендацию соискательнице пенсии. Только там ситуация была ещё хуже — трудовая пострадала от воды и часть записей не читается. Семь лет стажа такой суеты стоят, тем более, что этим коллегам рано или поздно тоже придётся его доказывать.

хорошо, приведет двух свидетелей, а про них тоже записей нет. контора-то по всем данные не предоставляла. и что тогда?

Дело в том, что Ваша мама и её коллеги не виноваты, что контора что-то там делала-не делала. И это тот редкий случай, когда Закон на её стороне, согласно которому стаж м.б. доказан документами и свидетельскими показаниями. Наверное, с военного времени эта норма сохранилась, когда архивы сгорали. Ищите коллег не меньше двух человек с трудовой книжкой, копируйте, пишите заявление типа: «Прошу включить в мой общий тр. стаж период работы там-то с. по. на основании св. показаний такой-то и такой-то. Копии их тр. книжек прилагаю». Заявление обязательно регистрируйте у секретаря, а второй экз. с датой и подписью оставляете себе. Дальше действуйте по обстоятельствам, но помните, что Закон на вашей стороне, несмотря на любые бла-бла-бла нерадивых и некомпетентных сотрудников ПФР. Случай с вашей мамой показывает, что они именно такие, т.к. не разъяснили ей её права. А может и намеренно это сделали, чтобы уменьшить размер выплаты. Яндекс вам в помощь: «Допустимо, чтобы свидетель предоставил свои показания в письменной форме, если он не может дать показания по объективным причинам, например, в случае заболевания. В ситуации если ПФ принимает решение не учитывать трудовой стаж на основании свидетельских показаний, то граждане могут решить данный вопрос через суд».

Нужны ли печати в трудовых книжках?

Все уже привыкли к тому, что записи, внесенные в трудовую книжку работника, заверяются печатью работодателя или кадровой службы. Однако в связи с отменой обязанности иметь печать для организаций некоторых организационно-правовых форм (например, ООО и АО) возникла неопределенность: обязаны ли они при отсутствии печати проставлять ее в трудовых книжках работников? Этот вопрос волнует многих кадровиков и бухгалтеров, занимающихся кадровым делопроизводством.

С целью устранения такой неопределенности Минтруд России издал Разъяснение по некоторым вопросам применения Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках» (далее — Разъяснение; Правила; Постановление № 225).

Разъяснение утверждено Приказом Минтруда России от 31.10.2016 № 589н, который вступил в силу 27.11.2016 (далее — Приказ № 589н).

Кроме того, Приказом Минтруда России от 31.10.2016 № 588н внесены изменения в Инструкцию по заполнению трудовых книжек, утвержденную Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69 (далее — Инструкция; Приказ № 588н).

Этим документом предусмотрены изменения в пп. 2.2 и 2.3 Инструкции, согласно которым на первой странице (титульный лист) трудовой книжки, а также на внутренней стороне обложки трудовой книжки печать проставляется только при ее наличии. То есть, если печати у организации нет, то и проставлять ее в трудовой книжке не нужно.

ОТМЕНА ПЕЧАТЕЙ ДЛЯ ООО И АО

Согласно ст. 2 и 6 Федерального закона от 06.04.2015 № 82-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ» (далее — Федеральный закон № 82-ФЗ) для организаций, созданных в форме обществ с ограниченной ответственностью (ООО) и акционерных обществ (АО), отменена обязанность иметь печать. Исключение составляют случаи, когда такая обязанность предусмотрена федеральным законом. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации. Следовательно, отсутствие в уставе ООО и АО указания на наличие печати освобождает общество от обязанности по ее применению.

В силу прямого требования федерального закона печать обязаны иметь, в частности:

  • государственные и муниципальные унитарные предприятия[1];
  • некоммерческие организации[2];
  • товарищества собственников жилья (ТСЖ)[3].

Таким образом, начиная с 07.04.2015[4] организации, созданные в организационно-правовой форме ООО и АО, вправе, но не обязаны иметь печать.

КАКИЕ ЗАПИСИ В ТРУДОВОЙ КНИЖКЕ НУЖНО ЗАВЕРЯТЬ ПЕЧАТЬЮ РАБОТОДАТЕЛЯ?

В трудовой книжке работника печатью нужно заверять сведения о работнике, внесенные перед периодом работы (или в период работы, если это вкладыш), а также записи за период работы у данного работодателя, а именно:

  • на титульном листе (если трудовая книжка оформляется работнику впервые)[5];
  • в разделе «Сведения о работе» (о выполняемой работе, переводах, совместительстве (по желанию работника), увольнении);
Читать еще:  Утепление колодца на зиму своими руками

Примечание. При увольнении работника все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника[6].

  • в разделе «Сведения о награждении»;

Примечание. При увольнении работника записи в данном разделе заверяются печатью и подписями в том же порядке, что и в подобной ситуации в разделе «Сведения о работе».

  • на внутренней стороне обложки трудовой книжки[7].

Примечание. Записи вносятся при изменении сведений о работнике, приведенных на титульном листе трудовой книжки (фамилия, имя, отчество, дата рождения и т. п.), если изменения произошли в период работы у данного работодателя. Кроме печати, такие записи заверяются подписью работодателя или специально уполномоченного им лица (например, специалиста по кадрам)[8].

Отметим, что согласно требованию абзаца 4 п. 41 Правил приходно-расходная книга по учету бланков трудовых книжек и вкладышей в них, а также книга учета движения трудовых книжек и вкладышей в них должны быть:

  • пронумерованы;
  • прошнурованы;
  • заверены подписью руководителя организации или индивидуального предпринимателя;
  • скреплены сургучной печатью или опломбированы.

Печать организации проставляется на указанных книгах учета в случае наличия у организации печати[9].

До недавнего времени на практике существовала неопределенность относительно того, обязаны ли ООО и АО, у которых отсутствует печать, проставлять ее в трудовых книжках работников, поскольку:

а) согласно изменениям, внесенным Федеральным законом № 82-ФЗ, ООО и АО не обязаны иметь круглую печать;

б) случаи, когда организации должны иметь печать, могут быть предусмотрены только федеральными законами;

в) Правила, утвержденные Постановлением № 225, а также Инструкция, в которых содержатся требования о проставлении печатей в трудовых книжках, являются подзаконными актами.

По мнению Роструда

До появления приказов Минтруда России (зарегистрированы в Минюсте России, следовательно, являются нормативными правовыми актами, обязательными для исполнения; вступили в силу с 27.11.2016) специалисты Роструда высказывали мнение, что заверять печатью работодателя записи в трудовой книжке обязательно, поскольку это требование нормативных актов о порядке ведения трудовой книжки, изданных на основании федерального закона — Трудового кодекса РФ, и эта обязанность остается у работодателя и с учетом того, что требование о наличии печати для отдельных организаций отменено[10], а индивидуальному предпринимателю печать не требуется (письмо Роструда от 15.05.2015 № 1168-6-1).

Извлечение

из письма Роструда от 15.05.2015 № 1168-6-1

Обязанность заверять печатью записи в трудовой книжке предусмотрена абз. 1 п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, абз. 2 п. 2.2, абз. 2 п. 2.3 Инструкции по заполнению трудовых книжек. Данные документы являются подзаконными актами.

Обязанность заверять печатью записи в трудовой книжке предусмотрена упомянутыми подзаконными актами, которые приняты во исполнение требований федерального закона (ч. 2 ст. 66 ТК РФ).

Таким образом, по нашему мнению, требование заверять печатью записи в трудовой книжке считать обязательным.

Получается, по мнению Роструда, что для заверения записей в трудовых книжках работников работодатели в любом случае должны использовать печать. То есть ООО и АО необходимо иметь печать даже несмотря на то, что закон отменил для них обязательность ее применения.

Согласно нормативным правовым актам Минтруда России

Минтруд России придерживается другой точки зрения по данному вопросу, и содержится она в Разъяснении, утвержденном Приказом № 589н.

Так, Минтруд России указал, что в связи с отменой обязанности для ООО и АО иметь печать ее проставление на первой странице трудовой книжки, на вкладыше в трудовую книжку и в иных предусмотренных Правилами случаях, осуществляется при наличии печати.

Иными словами, если у работодателя есть печать и он не отказался от ее применения, то проставлять ее в трудовой книжке работника необходимо.

Если в организации отсутствует печать, записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы в данной организации, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек (за исключением случаев, указанных в п. 36 Правил), и в этом случае печать в трудовой книжке работника проставлять не нужно.

Подчеркнем еще раз, что Приказ № 589н, которым утверждены Разъяснения, является нормативным актом, зарегистрированным в установленном порядке в Минюсте России[11]. Следовательно, Разъяснения Минтруда России носят нормативный характер и обязательны для применения организациями и их должностными лицами.

В противоположность приказам Минтруда, прошедшим государственную регистрацию в Минюсте России, письма различных ведомств (в т. ч. Роструда) нормативными актами не являются[12].

[1] Пункт 3 ст. 2 Федерального закона от 14.11.2002 № 161-ФЗ «О государственных и муниципальных унитарных предприятиях» (в ред. от 23.05.2016).

[2] Пункт 4 ст. 3 Федерального закона от 12.01.1996 № 7-ФЗ «О некоммерческих организациях» (в ред. от 03.07.2016).

[3] Часть 5 ст. 135 Жилищного кодекса РФ.

[4] Дата вступления в силу Федерального закона № 82-ФЗ.

[5] Пункт 2.2 Инструкции.

[6] Абзац 1 п. 35 Правил.

[7] Абзац 2 п. 2.3 Инструкции, Приказ № 588н.

[8] Пункт 2.3 Инструкции.

[10] Статьи 2, 6 Федерального закона № 82-ФЗ.

[11] Постановление Правительства РФ от 13.08.1997 № 1009 «Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации» (в ред. от 15.10.2016); Приказ Минюста России от 04.05.2007 № 88 «Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации» (в ред. от 26.05.2009).

[12] Абзац 5 п. 3 Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных Приказом Минюста России от 04.05.2007 № 88.

Умяров И. Г., юрист

Статья опубликована в журнале «Кадровые решения» № 1, 2017.

Отмена печатей в трудовых книжках

С какого момента отменены печати в трудовых книжках? Все ли вправе отказаться от печатей в трудовых книжках? Обязательно ли издавать приказ об отказе использования печатей? Давайте разбираться.

Вводная информация

С 7 апреля 2015 года организации могут отказаться от использования круглых печатей. Такое право у них появилось после того, как вступил в силу Федеральный закон от 06.04. 2015 № 82-ФЗ. С указанной даты ООО и АО вправе самостоятельно решать, иметь ли им печать.

Но обязательно ли ставить печати в трудовых книжках? Этот вопрос волнует очень многих кадровиков и бухгалтеров. Более того, этот вопрос важен и для работников. Ведь многие будет очень недовольны, если в их трудовых книжках не будет никаких печатей.

Спорный вопрос

Обязанность ООО и АО использовать печать может устанавливаться только в федеральном законе (абз. 1 п. 7 ст. 2 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ, абз. 1 п. 5 ст. 2 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ). Однако требования использовать печать для заверения записей в трудовой книжке в федеральных законах нет. Получается, что организации вправе не проставлять печати на трудовых книжках, если у них нет печати.

Однако существуют подзаконные акты, которые обязывают организации проставлять печать на титульном листе и при увольнении. Такие требования содержаться:

  • в абзаце 1 пункта 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 № 225;
  • абзац 2 пункта 2.2, абзац 2 пункта 2.3 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда РФ от 10.10.2003 № 69


При этом интересно, что Роструд в письме от 15.05.2015 № 1168-6-1 сообщил, что организации, по-прежнему, обязаны заверять записи в трудовых книжках печатями.

В итоге получалась спорная ситуация: законодательство разрешает не иметь печать с 7 апреля 2016 года, а Роструд настаивает на обязательном проставлении печатей в трудовых книжках.

Проекты Минтруда об отмене печатей

Минтруд решил исправить сложившуюся ситуацию и подготовил проект приказа «О внесении изменений в Инструкцию по заполнению трудовых книжек». Эти документом предусмотрены изменения в пункт 2.2 и 2.3 Инструкции, согласно которым печать в трудовых книжках на первом листе проставляется только «при наличии». То есть, если печати у организации нет, то и проставлять оттиск печати не нужно.

Также Минтрудом подготовлен и проект разъяснения по Правилам ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей.

Чиновники разъясняют следующее:

  • положение абзаца первого пункта 35 о заверении печатью при увольнении работника (прекращении трудового договора) всех записей, внесенных в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя хозяйственными обществами соблюдается при наличии печати, а также на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, осуществляется при наличии печати;
  • записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, и подписью самого работника.
    Таким образом, подготовленные проекты документов предусматривают, что печать в трудовых книжках обязательно проставлять только при ее наличии.

Указанные проекты позднее были утверждены официально, а именно:

-Приказ Минтруда России приказом от 31.10.2016 № 589 “Об утверждении разъяснения по некоторым вопросам применения правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства Российской федерации от 16 апреля 2003 г. № 225 “О трудовых книжках”;

Читать еще:  Какой вид утеплителя лучше

-Приказ Минтруда России от 31.10.2016 № 588н “О внесении изменений в Инструкцию по заполнению трудовых книжек, утвержденную постановлением Министерства труда и социального развития Российской Федерации от 10 октября 2003 г. № 69”.

C какой даты можно не ставить печати в трудовых книжках

Комментируемые проекты Минтруда ещё официально не утверждены (пока у них нет ни номера, ни даты). Однако, на самом деле, это не имеет никакого значения. Дело в том, что организации вправе не проставлять печати в трудовых книжках уже с 7 апреля 2015 года (то есть, с того момента, как законодатели разрешили отказаться от использования печатей). Соответственно, совершенно не обязательно дожидаться официального утверждения названных проектов Минтруда. Перестать проставлять печати в трудовых книжках можно уже сейчас. Однако перед этим нужно убедиться, что организация вправе отказаться от печатей.

Как отказаться от печати

Сведения о наличии печати должны быть в уставе организации. Соответственно, чтобы отказаться от проставления печати в трудовых книжках внесите изменения в устав. В уставе нужно предусмотреть, что печати у организации нет.

Если у организации нет печати по уставу, то работник не имеет права потребовать от работодателя проставлять печать в его трудовой книжке.

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Можно ли ставить в трудовой книжке печать отдела кадров?

Оформление трудовых книжек должно осуществляться по определенным правилам, не противоречащим трудовому законодательству РФ. Это касается и печатей. Печать ставится при увольнении сотрудника на запись, а также в самом начале трудовой книжки, когда человек только устраивается на свое первое место работы. Каждый специалист, ответственный за ведение трудовых, обязан знать, можно ли ставить печать отдела кадров в трудовой книжке.

Правила оформления и рекомендации по исправлению

Порядок заполнения книжек регулируется двумя основными документами. Это Правила ведения, а также Инструкция, согласно которой осуществляется заполнение документа. Если подробно изучить информацию, представленную в Инструкции и Правилах, можно сделать вывод: печати компании и кадровой службы ставятся в трудовой книжке в трех случаях:

  • при подаче документа во время первого его оформления (на первом листе);
  • при изменении анкетных данных сотрудника (с внутренней стороны обложки);
  • во время оформления документов при увольнении работника (в колонке «Сведения о работе»).

Когда работник в организации получает вкладыш, ему обязаны поставить штамп. Это небольшой оттиск прямоугольной формы, который расположен либо внутри книжки, либо на ее титульном листе.

Специалисты утверждают, что одной из самых главных проблем, связанных с ведением и заполнением трудовых книжек, являются неправильно проставленные печати. Дело в том, что на сегодняшний день не существует никаких актов, которые регулировали бы данный вопрос. Таким образом, даже опытные работники отдела кадров иногда не имеют представления о том, что делать с этой ошибкой, как исправить или аннулировать допущенную запись.

Понятно, что оставить неправильно проставленный штамп в книжке и не обращать в дальнейшем на него внимание нельзя. Дело в том, что в будущем при начислении пенсии сотрудниками Пенсионного фонда могут возникнуть спорные вопросы. Некоторые эксперты предлагают исправлять подобные ошибки таким же образом, как и неправильно указанные сведения о работе, например, имя сотрудника или его должность.

Алгоритм исправления может быть следующий. Рядом с печатью ставится запись о том, что печать проставлена неправильно, причем нужно указать порядковый номер за последней печатью. Чтобы в дальнейшем у работника не возникло проблем с исправлениями, на месте работы рекомендуется запросить копии документов, которые подтверждают законность этого исправления.

Какие печати запрещено ставить в трудовой книжке

Иногда сотрудники кадровой службы делают грубую ошибку. Некоторые могут не знать, что нельзя ставить в трудовую книжку печать отдел кадров, но нарушают это правило. Дело в том, что сейчас понятие «печать работодателя» совсем не является тождественным понятию «печать кадровой службы работодателя». Кадровики, не различая эти две печати, могут поставить вторую вместо первой, что является нарушением.

Согласно новым Правилам, в которые был внесен ряд изменений, отныне в Трудовом кодексе вместо термина «организация» используется термин «работодатель». Ранее (как и сейчас) многие физические лица, являющиеся индивидуальными предпринимателями, не организовывали у себя отдел кадров, поскольку в них не было большой необходимости. Таким образом, работодатель сам оформляет трудовую книжку сотрудника.

Именно поэтому пункт Правил, который ранее разрешал ставить печать отдела кадров в трудовой книжке, был изменен. С момента внесения изменений у кадровиков не должно возникать вопросов, действительна ли печать отдела кадров в трудовой книжке, поскольку они обязаны знать, что она запрещена. Запрет распространяется на все юридические лица.

С какого времени действует запрет и некоторые нюансы

Основные изменения, в результате которых появился запрет на проставление печатей кадровых служб в трудовой книжке, были внесены в 2008 году. Тогда правительство Российской Федерации изменило пункт 35 в Правилах, в котором словосочетание «печать работодателя» изменило формулировку на «печать организации (кадровой службы)». Это и будет ответом на вопрос о том, с какого года печать отдела кадров в трудовой книжке не ставится.

В то же время существует иная позиция, абсолютно противоположная этой. К печати любой организации может быть предъявлен ряд определенных требований. Она должна иметь круглую форму и нести в себе полное наименование компании на русском языке, а также адрес местонахождения. Эти правила действуют с 1998 года и до сих пор видоизменяются. При этом сам работодатель может иметь несколько печатей, которыми вправе пользоваться, если на них указаны все необходимые реквизиты. В данном случае печать, которая хранится в отделе кадров, также является одной из печатей организации. Согласно этой точке зрения, ею можно подтверждать записи в трудовой книжке при увольнении.

Чтобы не возникало споров, можно ли ставить печать для документов в трудовой книжке, стоит пойти по наиболее простому и официальному пути. Каждый работодатель должен поставить печать организации, которая не вызовет в будущем лишних проблем.

Что делать, если печать отсутствует

Согласно действующему на территории РФ законодательству, первую запись и печать в трудовой книжке ставят в отделе кадров той компании, куда впервые устроился работник. Все последующие печати ставят на месте записи об увольнении. Бывают случаи, когда при заполнении трудовой книжки сотрудник отдела кадров допускает грубую ошибку и печать не ставит.

Некоторые эксперты считают, что отсутствие печати на первой странице книжки при ее заполнении не является ошибкой, поскольку это недостаточное основание, чтобы в дальнейшем признать ее недействительной. И все же данную ситуацию стоит исправить во избежание проблем в будущем.

Если местонахождение компании, в которой должны были поставить первую печать, неизвестно, юристы рекомендуют обратиться к сотрудникам городского архива. Здесь хранится вся информация об искомой организации. Поэтому можно запросить копию приказа о трудоустройстве работника в данную организацию либо обратиться в суд с требованием установить тот факт, что человек был сотрудником этой компании. После установления местонахождения фирмы при обращении к директору последний не должен отказать в качественном и должном оформлении трудовой книжки. При этом на первой странице по закону ставится печать компании, а не отдела кадров.

В остальных случаях, если было обнаружено отсутствие печати на месте записи об увольнении, работник вправе обратиться в данную организацию с требованием поставить печать организации. Законным основанием проставления отсутствующей печати может быть трудовой договор, его заверенная копия, а также ряд справок и выписок.

Дальнейшие возможные изменения в трудовом законодательстве

Законодательство Российской Федерации все время видоизменяется, адаптируется под окружающие реалии. Это касается всех сфер деятельности, в том числе и трудовой. В ближайшем будущем власти страны рассматривают возможность отмены печатей, а также, вполне вероятно, и трудовых книжек в целом.

На сегодняшний день проектом занимается Министерство экономического развития, которое предлагает всем коммерческим предприятиям отказаться от проставления печатей в трудовых книжках. Таким образом, ожидается, что в дальнейшем регистрационная процедура любой частной компании будет сокращена, а также станет более дешевой.

В итоге деятельность всех отделов кадров может быть полностью реорганизована. При этом план проекта предусматривает данное нововведение относительно ООО и АО. Проблема в том, что в таком случае необходимо провести полную модернизацию трудового законодательства, поскольку трудовая книжка перестанет быть документом, фиксирующим трудовой стаж работника. Ведь этот работник может стать сотрудником как частного акционерного общества, так и организации, в которой в это же время будут вести документ. В итоге суть трудовой книжки будет утеряна, а для фиксации трудового стажа придется разработать совсем иную систему.

Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector